José María Aguirre, un banquero con madera de empresario

Presidente, una primera pregunta de tipo personal. ¿Ha sido difícil en su vida profesional ser hijo de José María Aguirre Gonzalo, el gran patriarca de la banca española en su tiempo?

La verdad es que la figura de mi padre ha condicionado mi forma de enfrentarme a la vida pero también me ha ayudado muchísimo. Yo en la Escuela de Caminos era el hijo de un profesor, al salir de la escuela me dediqué a las filiales de Agromán y allí era el hijo del presidente, diez años después pasé a la constructora Agromán y por ser mi padre quien era, tenía que ser más formal y en cierta forma, frenar el espiritu innovador o revolucionario.

¿Cuál fue el mejor consejo que recibió de su padre a nivel profesional?

El mejor consejo fue el ejemplo que siempre nos dio, de seriedad absoluta en el mundo de los negocios. Era un trabajador infatigable, con una curiosidad innata por todo y por aprender cosas hasta el último momento de su vida. Era un hombre polifacético, enciclopédico que se dedicaba a la economía y también era ingeniero de Caminos. Le gustaba expresar la frase “soy un albañil metido a banquero”.

Como dato anecdótico le diré que durante toda su vida (murió a los 90 años de edad) sus veraneos fueron siempre sólo los fines de semana durante todo el año y nada más y los pasaba en San Sebastián durante el verano y el resto de la semana vivía en Madrid. Salvo los últimos tiempos, que se tomaba una semana al año para asistir a unos conciertos de música clásica. El había sido presidente del Orfeón Donostiarra y de ahí le vino su afición por la música.

¿Qué consejos da a sus hijos?

Ya son mayores. Yo he intentado darles siempre mucha libertad, pero dentro de un orden, estando yo informado. Me gusta mucho la frase de Juan XXIII que decía “hay que estar informado de todo, disimular mucho y corregir poco”. Esa frase la he intentando aplicar a nivel de padre y de empresario como fórmula magistral. Con los hijos (dos chicas y un chico) o en el mundo de la empresa, hay que estar informado de todo, hay que procurar enterarse de lo que pasa dentro de la empresa, pero mejor corregir poco, porque cada cual tiene su forma de ser y hay que procurar que cada uno desarrolle sus capacidades como crea mejor.

Con esta educación, mis hijos en teoría han podido hacer lo que les ha dado la gana, en formación, en elección de carrera, en noviazgos… No les he corregido nunca y la verdad es que no me han dado disgustos. Y algo parecido ocurre con mis doce nietos. Por el lad0 familiar no me puedo quejar.

Hace algunos años, manifestó usted públicamente que en el futuro el Banco Guipuzcoano le gustaría que fuera como Banco Sabadell. ¿Sigue pensando lo mismo?

Sigue siendo mi respuesta. A mí siempre me hubiera gustado ser como el Banco Sabadell. Creo que si no hubiéramos sufrido la violencia y el terrorismo, el Guipuzcoano hubiera podido ser un Banco Sabadell. Pero hoy es tan grande esta entidad catalana, que hay que descubrirse ante el señor Oliu y sus colaboradores.

Esta claro que hubiéramos tirado mucho más si no hubiéramos tenido la violencia en Euskadi. Ha habido una fuga de empresarios, eso es indudable y hemos tenido unas dificultades para desarrollarnos como no ha tenido en Cataluña el Banco Sabadell, banco que lo ha hecho muy bien y por eso yo siempre lo he admirado, lo he querido y lo he puesto como ejemplo. Repito: yo de mayor querré ser como Banco Sabadell y tener la misma agresividad en las compras como han hecho ellos, pero nos ha faltado tamaño y un poco de fuelle para poder seguir adelante. Lo que pasa es que no me va a dar tiempo porque me voy a ir, por edad. El próximo mes de marzo me vence el mandato de consejero y yo mismo hace muchos años, un día de mi cumpleaños, propuse una cláusula por sorpresa que el consejo de administración no sabía que iba a ponerla, de que con más de setenta años no se puede renovar de consejero. Por tanto, no voy a ser reelegido y en marzo próximo, sintiéndolo mucho, voy a ser víctima de mis propias normas, abandono el consejo y por tanto la presidencia del banco.

Otra frase suya de hace años (concretamente en 1996): jugar en bolsa hoy en España, es como hacerlo a la ruleta. ¿Está de acuerdo?

Sigue siendo verdad. Le diré otra cosa al respecto: a mí me aterra cuando alguien me pregunta por los valores en los que debe invertir. Yo aconsejo siempre los mismos valores, muy conservadores y nadie me dice nunca que ha acertado con los títulos que yo le he aconsejado, que con mis consejos ha ganado dinero. Ahora bien: protestar porque hayan comprado valores que no les han salido bien, eso es muy frecuente. Este es uno de los problemas que tenemos con las gestoras de los fondos de inversión, que con la mejor buena fe entran en unos valores buenísimos en teoría y hoy día, tal como está la bolsa, pueden sufrir un susto, el inversor pierde dinero y entonces el cliente se enfada con el banco o con la gestora.

Usted está situado en una atalaya de información privilegiada que se extiende por campos tales como el acero, la banca, la energía, la patronal o el mundo industrial. ¿Cree que juega con ventaja sobre sus colegas?

Le diré que he tenido mucha suerte y mi padre me abrió caminos para que yo pudiera entrar en numerosos sectores y hoy considero que para mí es una ventaja enorme el poder ver desde distintos ángulos la evolución de la economía. Observar las cosas desde varios ángulos es interesante. Por ejemplo, el mejor cliente de Endesa Sevillana es Acerinox y allí observo cómo se queja Acerinox de lo cara que está la energía eléctrica, y al mismo tiempo oigo cómo clama Sevillana de lo barata que está la energía eléctrica.

Por cierto, las tarifas no suben. Ahora se habla de una elevación de esas tarifas del once por ciento, pero las eléctricas no van a percibir ni un euro más, aunque sí que lo notarán los usuarios. La tarifa queda liberada y las compañías eléctricas no se van a ver beneficiadas en nada, porque sus ingresos van a ser exactamente los mismos. Lo que pasa es que ahora cobrarán por tarifa lo que antes percibían a través del déficit.

¿Cómo está hoy Banco Guipuzcoano?

El banco se ha modernizado de forma acusada en los últimos tiempos. Muchos ven a la entidad como un dinosaurio con 109 años de existencia y hoy está modernizado a tope. Le diré que somos el primer banco español que ha merecido la calificación de “excelencia” en la calidad en el grado máximo para todo el conjunto de la entidad . Esta distinción significa que tenemos los procedimientos operativos suficientemente avanzados como para que las cosas funcionen bien.

El banco no hacía una hipoteca hace 25 años, entonces se creó en España una ley por la que nacían las sociedades hipotecarias y la banca en general se metió en el campo de las hipotecas y también en el de las promociones inmobiliarias. Todo esto la banca lo está pagando ahora, cuando ha llegado la época de las vacas flacas.

El Guipuzcoano no tiene en este aspecto problemas especiales con sus 115 promociones inmobiliarias en España y la verdad es que ha elegido siempre muy bien a sus socios con los que el banco va siempre de minoritario; se trata de gente solvente, buenos concocedores del negocio y siempre se ha apostado por solares y no por terrenos agrícolas que se pueden urbanizar haciendo determinadas maniobras o influencias en los Ayuntamientos; eso lo hemos despreciado totalmente y respecto a este tema, le diré que recientemente el Citibank ha elaborado un informe titulado “La pena en España”, sobre la situación de los bancos y las cajas en el momento inmobiliario actual; pues bien el número uno, la entidad financiera que está en mejor situación es Banco Guipuzcoano y no había nadie que mejorara nuestra posición en el negocio inmobiliario.

Las cajas están peor y eso es lógico porque dan créditos hipotecarios desde siempre, mientras que nosotros hemos entrado mucho más tarde. En definitiva, con orgullo puedo decirlo, que según dicho informe, nosotros somos los mejores entre todos los bancos y cajas”.

El nombramiento de Alfredo Lafita como vicepresidente, ¿tiene relación con su salida del banco en marzo del año próximo?

Un tema es independiente del otro. El puede ser presidente porque es un hombre muy preparado, que ya ha sido presidente de algún banco, posee un currículum muy bueno, es abogado del Estado con excelentes conocimientos jurídicos y ha sustituido al decano del Colegio de Abogados de Guipúzcoa, José María Muguruza, que ha cesado por edad. Lafita es una persona muy preparada y para mí es un vicepresidente ideal, porque yo soy ingeniero y necesito un tandem con algún jurídico que me frene, porque tengo más madera de contratista de obras públicas que de banquero. Y el año que viene, Dios dirá, porque además Lafita dejará el consejo del banco en 2010 y solo le quedaría un año de vicepresidente o de presidente. La presidencia no está condicionada al nombramiento de vicepresidente.

Desde su atalaya de presidente del Guipuzcoano y de consejero de ACS aprovecho para preguntarle ¿cómo ve la situación del sector del ladrillo?

Primero, en construcción hay que distinguir dos cosas, que son las obras públicas y la promoción inmobiliaria. La segunda hoy está totalmente estancada. No se vende un piso ni en Barcelona ni en ningún sitio.

Pero le diré también que el Gobierno ha llevado una política parlamentaria (de hablar y no ejecutar) de decir que hay que esperarse a comprar pisos, porque si le van a dar a un posible cliente ayudas para comprar el piso, o si le ofrecen una subvención para pagar los alquileres, todo ello perjudica la venta de pisos porque la gente prefiere esperar a ver qué pasa. El paro que se ha producido, no es tanto porque falle la demanda, sino porque la gente está un poco expectante.

En el lado de la obra pública, sin embargo, creo que las constructoras que se dedican a ella van mucho mejor que antes, las cifras de producción son altas y en general el negocio va bien. Además, al fallar un poco la construcción en España, han salido con éxito al extranjero. Por ejemplo, como consejero de ACS me quedo maravillado porque la empresa está haciendo una estación subterránea debajo de la Quinta Avenida en Nueva York, para ampliar la célebre Central Station; es una obra monumental que se está haciendo debajo de los rascacielos y eso lo hace Dragados con una empresa que ha comprado en Estados Unidos. Otro caso: las autopistas de peaje que ha construido Ferrovial en Estados Unidos, son una iniciativa muy importante. En definitiva, las constructoras españolas están haciendo cosas increíbles fuera de nuestras fronteras.

De otro lado, las constructoras españolas han derivado hacia la energía y esa ha sido una buena elección porque la decisión ayuda a soportar la cuenta de resultados en momentos peores. Otra diversificación interesante es el apartado de instalaciones mecánicas, que en ACS lo llamamos Grupo Cobra o ACS Industrial y es una división importante en el grupo. En definitiva, las constructoras españolas han acometido con buena vista la política de diversificación en previsión de que podían llegar momentos más difíciles y creo que las constructoras de obras públicas (las del Seopan) están muy bien. Las que están mal son las promotoras inmobiliarias, porque no pueden atender los créditos que tienen concedidos, dado que no venden y por tanto no tienen liquidez y han de refinanciar; ese es el problema.